Ioana Dana Nicolae - 2007-07-13

E bun titlul!

Younger Sister - 2007-07-14

E buna prostia cit nu doare, Ioana Dana Nicolae! Nici macar in gluma, nici macar la betie, nu ai voie sa pocesti numele tarii care te-a nascut. Nimanui nu ii este ingaduit asa ceva, cu atit mai putin celor a caror principala menire este aceea de a-i purta cuvintul, cu atit mai putin unui poet laureat al tarii care l-a primit cu dragoste si omenie! Tara care te-a nascut este mama! Mama este femeia, sotia, fiica! Nu ai tara nu existi. Nu ai dragoste, nu esti alceva decit acel jidov ratacitor condamnat la cea mai neagra vesnicie!

Ioana Dana Nicolae - 2007-07-14

Naan Lea, din păcate ăsta e punctul de vedere al străinilor care nu prea ştiu geografie : confundă România cu Ungaria. Deci poezia e scrisă din perspectiva străinului. Titlul e bun că atrage atenţia. Textul nu-mi place(cred că e multă ironie aici totuşi), sau mă abţin să mai comentez.

Sapphire - 2007-07-14

Younger Sister, Ioana, ambele comentarii sunt jignitoare la adresa autorului, chiar mai mult decât atât. Voi propune consiliului editorial ca de acum înainte orice referire la naţionalitate, locaţie, meserie etc a celui care scrie, făcută cu ironie şi răutate, să fie sancţionată drastic pe hermeneia. Poate nici uneia dintre voi nu vă pasă, atâta vreme cât puteţi cu lejeritate să vă exprimaţi orice gând necenzurat aici, dar aceasta nu înseamnă că aici este sat fără câini. Consideraţi-vă amândouă avertizate. Şi nu vă mai obosiţi să pozaţi în victime: aici nu este vorba despre ce a scris Virgil, nici despre faptul că el e Virgil şi nu altcineva, ci despre faptul că voi nu aţti făcut un comentariu decent, oricât de usturător, dar decent. Când veţi face aşa ceva, Virgil va trebui să suporte, pentru că de aceea postează. Dar nu va trebui să suporte nici el, nici altcineva, ce aţi făcut voi aici. Virgil, cred că ai supralicitat un efect şi este uşor să fie greşit înţeles. Mie de fapt mi se pare chiar prea lesne de înţeles unde ai bătut tu, dar tot nu-mi place. Poate că am şi eu reminescenţe de românism fără cauză, de fapt pledez vinovată la capitolul ăsta. Ai mizat pe efectul invers, ok, ok, se foloseşte des, dar stârneşti furtuni iar nouă ne place să exagerăm.

Ioana Dana Nicolae - 2007-07-14

Bianca, eu n/am jignit pe nimeni. Am spus un lucru firesc. Eu ştiu să fac diferenţa între autor şi eu liric, sau perspectivă, poftim. Tu nu, cam faci exces de zel. Te rog comentează tu textul. Eu nu am timp de aşa ceva, îi este dedicat lui Bobadil. Urmăreşte adresa unde chiar trebuia să te implici.

Ioana Dana Nicolae - 2007-07-14

Pe mine chiar m-ai jignit, te rog să-ţi ceri scuze şi să gândeşti mai întâi apăoi să acţionezi. Iată adresa de care vorbeam:http://www.hermeneia.com/poezie/3473/

Sapphire - 2007-07-14

Ioana, "din păcate ăsta e punctul de vedere al străinilor care nu prea ştiu geografie : confundă România cu Ungaria. Deci poezia e scrisă din perspectiva străinului." poate fi uşor confundat cu o jignire, având în vedere locaţia lui Virgil. Eu pot să accept revenirea ta, şi voi accepta probabil la nesfărşit modul în care tu faci comentarii ambigue pentru ca apoi să revii spunând că nu ai jignit. Problema este cam cât crezi tu că poţi să faci asta fără ca nimeni în afară de tine să nu fie convins de intenţiile tale, pentru că asta este ceea ce contează în cele din urmă. Chestia cu "m-ai jignit spunându-mi că am jignit" sau "m-ai jignit dându-mi de înţeles că nu am înţeles poezia" etc face parte tot din atitudinea defensivă despre care vorbeam. Eu acţionez în calitate de moderator, iar materialul meu sunt din păcate cuvintele voastre. Faptul că eu consider ceva o abatere nu este o jignire, iar dacă nu poţi accepta să ţi se atragă atenţia, încearcă să îţi păstrezi comentariile regulamentare şi să îţi imaginezi că şi cei care citesc sunt oameni la fel de inteligenţi ca şi tine care ştiu să citească un comentariu cu dublu sens. Ca acesta, de exemplu: "Eu ştiu să fac diferenţa între autor şi eu liric, sau perspectivă, poftim. Tu nu, ". Ştiu foarte bine cui se adresează poezia, şi am intervenit şi acolo. Cu permisiunea voastră, editorii au şi ei vieţile şi problemele lor personale şi nu pot interveni peste tot în timp util. Apreciem când ne atrageţi atenţia că ne-a scăpat ceva, dar aceasta nu înseamnă că veţi aprecia voi şi unde NU este cazul să intervenim. Sper să fie ultimul comentariu care nu se referă la text, Ioana. Şi desigur, nu îţi comandă nimeni timpul, dar dacă nu ai timp să comentezi un text, te rog să te abţii să laşi doar comentarii ambigue, nu te obligă nimeni, poţi să amâni până când ai timp, sau să nu intervii. În această idee ai fost atenţionată să comentezi textul oricât de dur ţi-ai dori.

Ioana Dana Nicolae - 2007-07-14

Te-am rugat să fii raţională şi să-ţi ceri scuze, nu-mi mai răstălmăci cuvintele. Dacă nu-ţi ceri scuze, părăsesc Hermeneia. Definitiv.

Profetul - 2007-07-14

Younger Sister, citesc in profilul tau ca esti din Mongolia. Nu prea stiu cit de emotionali sau fanatic nationalisti or fi mongolii (experienta noastra cu mongolii a cam ramas prin zona cotropitorilor si a lui Ghenghis Han - sau cum s-o mai fi scriind corect) dar noi astia din Romania europeana sintem ceva mai relaxati si mai putin patimasi, sau cel putin ne straduim. Chestii de genul "Nici macar in gluma, nici macar la betie, nu ai voie sa pocesti numele tarii care te-a nascut." am intilnit noi pe la unu' Adolf de-i zice si Hitler si mai de curind la unu' Ceausescu, dar au murit amindoi, asa ca banuiesc ca le-o fi trecut. Patimile astea asiatico-siberiene cred ca e bine sa ramina pe acolo. Noi ne straduim sa injghebam un etos tolerant si plin de benzi desenate - din alea cu Mahomed si cu fecioarele. Sper ca m-ai inteles. In general pe Hermeneia incercam sa nu permitem pornografie, promiscuitate si atac la persoana, incluziv legat de confesiunea sau caracteristicile unei anumite persoane. Dar, asta nu inseamna un Minister pentru promovarea virtutii si combaterea viciului. Sa ne fereasca Dumnezeu de asa ceva (in veci amin!) ca la cit singe latin si fierbinte ne curge prin vine o nebuneala din asta ne mai trebuie... Eu zic sa ne relaxam si sa gustam textul. Daca ni se opreste vreun os in git, il scuipam binisor (asa sa nu ne vada toata lumea, cum ne-a invatat mama acasa) si degustam mai departe. Daca nu ne place avem voie (ba chiar sintem incurajati) sa spunem ce nu ne place. Daca ne place, asemenea.

Profetul - 2007-07-14

Ioana, eu te rog pe tine sa fii rationala si sa intelegi ca pe Hermeneia nu prea merge nimic cu adresarea de ultimatumuri sau amenintari. Totodata nu am inteles pentru ce ar trebui sa iti ceara Bianca scuze. Poate ma lamuresti, dar fara datul pe dupa sura ci clar si la obiect.

Profetul - 2007-07-14

da, in text e multa ironie. de fapt chair as fi vrut sa pun mai multa. dar m-am pastrat pentru texte viitoare. nationalismul de trei lei trebuie si el pleznit cu ceva, nu?

Aranca - 2007-07-14

Cred că aici s-a exagerat putin; şi ţin să explic de ce: în primul rând textul ar fi trebuit încadrat de la bun început la altceva din cadrul secţiunii poezie, dar ar fi trebuit să existe în categoria poezie poate şi subsecţiunile satiră, parodie, fabulă, epigramă etc. Acum, prima întrebare este : în ce se poate încadra acest text? eu m-am gândit la satiră, poate pentru caracterul sarcastic, voit persiflant cu o anumită direcţie...şi hai să o spunem direct clar de unde a generat totul: de la comentariile lui Bobadil la textul Orianei. Dacă priviţi acest text ca o satiră are cu totul alte conotaţii. aşa trebuie interpretat! Ioana a simţit nuanţa ironică a textului şi a nuanţat scurt în primul comentariu; Younger Sister a luat-o în tragic şi puţin mongoloid (din Mongolia unde îţi face veacul); şi a decretat acel dicton postrevoluţionar "Nu ne vindem ţara" şi nici ortografia patriotică şi a deviat cum nu se poate mai bine...Ei bine, Titarenco nu a divagat, nu a confundat România cu teritorii care aparţin altora, a spus cu totul altceva pentru că e vorba de satiră! O rog pe Ioana Dana Nicolae să privească textul aşa, ca o satiră ce e. Si în acest context, să admită licenţele poetice derivate din comentariile existente la textul Orianei. O rog pe Sapphire să îl convingă pe Titarenco (voi încerca şi eu) să încadreze textul adecvat. Nu cred că cineva ar fi vrut să jignească pe altcineva brusc în aceste comentarii sub textul lui Titarenco. Acum, ca satiră, textul e bun. Mai citiţi-l în contextul menţionat o dată şi veţi rămâne pe gânduri. Si încă o dată doresc să vă reamintesc: toţi accesăm un site unde am eliminat din start xenofobia. indiferent unde ne aflăm, în America, România, Canada Franţa samd. Indiferent cum scriem România, aceasta este în inima noastră, aşa cum numai sufletul fiecăruia o remodelează nostalgic. Un singur lucru ne leagă: talentul. Indiferent în ce limbă dorim să ne exprimăm, important este talentul. Acesta este unul din firele invizibile pe Hermeneia, un copil de doi ani, al nostru al tuturor celor de bună credinţă.

Sapphire - 2007-07-15

Eu cred că, poate prin natura lucrurilor, ori poate pur şi simplu pentru că suntem români (eh, da, iar prilej să se agite spiritele), noi nu ne menţinem prea lesne în limitele unei relaţii profesionale. Virgil, este lesne de înţeles că Ioana s-a simţit jignită de faptul că eu am sugerat că ea n-ar fi înţeles textul tău şi că te-a jignit pe tine. Dar pe cât de lesne este de înţeles, am să o spun şi am să repet asta, noi nu putem purta un dialog cu argumente şi contraargumente fără să ne legăm de interlocutor, fără să sărim 5 metri în sus de mândrie etc. Ioana, intervenţia mea este în calitate de moderator. Dacă tu spui ceva pe care eu îl consider că nu se încadrează în regulament, eu voi interveni. Şi nu am cerut nimănui să îşi ceară scuze, dar asta este o politică personală, pentru că mie îmi pare atât de supralicitată, falsă şi inutilă chestia asta în relaţiile profesionale, repet. Să nu confundăm. In astfel de situaţii, scuzele nu ajută la nimic. Eu am fost jignită în repetate rînduri de foarte mulţi aici, numai pentru că am intervenit ca moderator, şi sunt convinsă că voi mai fi. Dar chiar nu mă afectează. Chiar tu, în fiecare din comentariile tale, ai lansat ceva care se referă strict la persoana mea. Ioana, nu mă cunoşti, nu te cunosc. Nu mă interesează de ce reacţionezi tu într-un fel sau altul şi nu-ţi fac procese de conştiinţă. La mine unu şi cu unu fac doi. Am considerat că ai înţeles poezia (subliniez asta!), şi că ai făcut un comentariu ironic cu dublu sens la adresa autorului ei. Tu ai venit şi ai dat-o, şi mi-e greu să spun asta, dar ca de obicei, cotită, acuzându-mă pe mine de, ia să vedem: că nu ştiu să fac diferenţa între eul liric şi autor, că exagerez, că nu sunt raţională. Ei, asta să fie pierderea mea, Ioana. Dar dă-mi voie să fac două lucruri: să cred în continuare că ai folosit intenţionat un comentariu peiorativ la adresa autorului, înţelegând foarte bine sensul poeziei; şi, în acelaşi timp, să iau în considerare afirmaţia ta cum că nicidecum nu acesta ţi-a fost intenţia, şi să oprim lucrurile aici (pentru că dacă ai fi mers mai departe, aş fi propus sancţionarea, dar aşa sunt obligată să iau în considerare ceea ce spui, pentru că nu suntem aici la judecată). Dar Ioana, nu pot să-mi cer scuze pentru că am acţionat aşa cum îmi dictează conştiinţa, fără nici o legătură cu persoana ta. A, îţi pot spune, complet ieşind pentru prima şi ultima dată din "papucii" profesionali, că este adevărat că în relaţii de prietenie nu contează intenţia ci ce a ieşit, şi că în astfel de situaţii e cazul uneori în viaţă să spui "îmi pare rău", chiar când intenţia nu ţi-a fost de a jigni sau de a răni, pe principiul "iadul e pavat cu intenţii bune", atunci poate că amândouă ar trebui să spunem "îmi pare rău". Dar noi nu suntem în relaţii de prietenie, ci profesionale, şi avem dreptul de a spune ceea ce gândim, atâta vreme cât nu ne legăm de persoana interlocutorului. Dacă aş ajunge să-mi fie teamă să mai intervin pentru că toţi se vor simţi jigniţi că am considerat că au greşit, m-aş lăsa de a fi moderator pe hermeneia. Aşa că, îmi pare rău, Ioana, dar nu muşc momeala asta.

lucian - 2007-07-15

romîânia de dincolo de unguri!!!!!!!!!!!!!!

lucian - 2007-07-15

comentariile voastre moderatoare sau moderate dovedesc că sunt o dovadă a măsurii cu care acceptaţi să fiţi judecaţi, modelaţi, moderaţi, călăuziţi, îndrumaţi, respectaţi în scrierile voastre, ceea ce mie îmi dă de gândit!!! şi poate nu numai mie!!!!

Profetul - 2007-07-15

lucian, n-am prea inteles comentariul tau. poate iesi din abscons si ne explici

alma - 2007-07-16

aaaa "romîânia" e scris anume aşa! m-am prins după ce am citit în diagonală comentariile. ce nu îmi place e chiar primul vers, nu îi înţeleg rostul. titlul nu mi se pare tocmai potrivit. textul e din Sadicele?

Profetul - 2007-07-16

alina, asteptam de o mie de ani comentariul tau. nu ca as da la o parte celelalte comentarii dar iata in sfirsit un comentariu care MA AJUTA. da, ai dreptate. asta trebuia sa fac, sa scot (si am sa scot primul vers) si sa incep ciclul Sadicele. da dom'le, asa comentariu mai da..

Younger Sister - 2007-07-20

Am reşedinţa în Mongolia dar o parte dintre strămoşii mei au fost români, sufletul meu este din viţă românească şi mă doare cînd este denigrat acest popor chiar de către oamenii lui. Şi nu este numai părerea mea. Sînt mulţi aceia care deşi nu au nici o picătură de sînge românesc au sentimente şi cuvinte foarte frumoase despre România şi cred că românii sînt oameni de ispravă. I-am întrebat în repetate rînduri pe aceştia de ce nu vorbesc la fel de frumos despre români şi atunci cînd se află în ţara lor, în prezenţa propriilor concetăţeni, iar ei mi-au răspuns cam acelaşi lucru: noi îi vorbim de bine dar cei care se află la noi se vorbesc numai de rău, se duşmănesc, se ironizeză, se invidiază, se sapă unii pe alţii, urît! Nu am intenţionat să vă jignesc, d-le Titarenco. Este în fiinţa mea cea mai profundă să nu jignesc, să nu fac rău nimănui, nici chiar celor care neînţelegîndu-mă mă atacă (din frică, din invidie, din mai ştiu eu ce sentiment de culpabilitate sau alt motiv, sau ce alte probleme, ale lor, ar mai avea). Eu doar v-am apreciat mult şi am fost foarte mîhnită să văd cum trataţi cu frivolitate lucruri care nu ar trebui luate atît de uşor. A fost părerea mea, v-am spus ce nu mi-a plăcut şi aşa sînt eu, prefer să retez răul din rădăcină decît să-l las să se extindă în sufletul meu ca iarba cea rea. Cît despre politică, despre sisteme, ele se fac de către oameni şi oamenii sînt supuşi greşelii.

Aranca - 2007-07-20

Younger Sister două aspecte se pot comenta aici: 1) Textul are altă conotaţie decât aceea pe care ai înţeles-o tu. Deja s-a explicat în comentariile anterioare. Tu însă păstrezi varianta înţeleasă de tine fără a accepta şi altele...interpretezi numai într-un singur fel şi nimic mai mult...În text nu este vorba de frivolitate ci, aşa cum explicam, există genuri literare ( Diviziune a creaţiilor artistice în care intră opere cu trăsături comune în ceea ce priveşte forma, stilul, subiectul, tema etc. -conform DEX) în care acest text se poate încadra. Însă nu ştiu unde ai făcut şcoala. În Mongolia? 2) În altă ordine de idei, de vreme ce afirmi că ai reşedinţa în Mongolia, ai putea explica, dacă se poate (te întreb dintr-o curiozitate a mea faţă de fenomenele paranormale), cum se face că postezi din Sibiu?

Younger Sister - 2007-07-20

Draga mea Aranca, acesta este un comentariu la un text al domnului Virgil Titarenco. Eu asupra acestui text m-am pronunţat. Părerea mea poate fi una subiectivă. Cît despre curiozitatea ta, nu ştiu cît este de regulamentar să îţi răspund aici; chiar dacă eşti editor ai obligaţia să respecţi şi tu regulamentul site-ului, cu atît mai mult aş putea spune! Acelaşi lucru este valabil şi în ceea ce priveşte atacul la persoană.Consider că intervenţia ta, cu încălcarea flagrantă a regulamentului precum şi a normelor de confidenţialitate uzitate, în repetate rînduri, fie te descalifică pe tine pentru funcţia pe care o ai, fie site-ul respectiv. Aceasta ca să nu amintim aspectul penal al problemei. Pentru cultura ta generală totuşi, te informez că mijloacele tehnice permit la ora actuală să ai reşedinţa pe teritoriul unui stat şi să postezi oriunde de ori oriunde.

Aranca - 2007-07-20

M-am referit la text şi la interpretarea pe care ai dat-o pe care o pot considera tendenţioasă, chiar dacă acest text aparţine altcuiva. Nu se poate analiza un text numai dintr-un singur punct de vedere (pe care l-ai expus), mai ales că acesta este eronat. Acest text este încadrabil la un anume gen literar. In general termenii de confidenţialitate (dacă aceştia există stabiliţi într-un regulament) se aplică la informaţii reale. După cum afirmi, ai reşedinţa în Mongolia... Modul în care te adresezi tu, draga mea Younger Sister, la persoana mea, este însă discutabil.

Younger Sister - 2007-07-20

Citeşte mai atent regulamentul! Şi, by the way, confidenţialitatea este de factură internaţională. O pot invoca şi din Mongolia, chiar dacă este o ţară mai săracă, şi din orice parte a lumii as well. Nu am avut nici-o reacţie tendenţioasă nici faţă de tine nici faţă de autor. Tu eşti cea care exagerează şi ia lucrurile într-un mod personal cînd nu este cazul. Oricît m-ai provoca Aranca, eu tot te iubesc, pentru că aşa eşti tu, indinspensabilă!