| |
comentariile se pot face numai după ce vă logaţi
|
| |
comentarii la acest text
| bobadil -
2008-02-03 |
Multumesc mult Consiliului Hermeneia pentru increderea (re)acordata si revin daca mai este cazul cu precizarea ca s-a cam exagerat pe tema asta cu plagiatul meu din Matei Ghigiu (ori de cate ori ma gandesc la asta, nu pot sa nu zambesc si imi cer scuze pentru asta fata de voi toti care nu intelegeti, este normal), dar daca virgula chestiunea a servit ca exemplu unora sau doar ca amuzament altora tot e bine.
Andu.
|
| francisc -
2008-02-04 |
textul e citit, com este. pana la urma, oameni suntem; exageram defectele si calitatile noastre. e mai bine asa, sa privim totul din afara, cu ochiul spre palestre, surazand ca budha si tacuti ca seneca. esential omului e capacitatea acestuia de a si rezolva pb, de a converti raul in bine. asadar, sa dam de pamant cu ac gheonoaie literara ( plagiatul adica). eu zic virgula, ca experiment, sa ne plagiem intre noi. si, f bun dpv poetic, sa furam de la clasici. ca si clasicii s au imprumutat intre ei. si filosofii. sunt cazuri celebre. sa ne poticnim noi, niste invatacei?
ca ce e, pana la urma, - si o spun fara a aduce cuiva prejudicii- un cont si jubilatia de a comenta? dar, mai mult, ce e un cont si jubilatia de a comenta, cand vine vorba de un membru f f cunoscut si iubit de popor. unii unii, carcotasi, murmura in barbile lor apocaliptice blesteme si arunca fulgere cu ochii lor inveninati!
si apoi, se uita adesea ca virgula cand vine vb de o comunitate, fratii mei, vietuind si supravietuind intr o paradigma (sic!) aici binele si raul, adevarul si minciuna ...noi hotaram care este. iata un aspect care tb revelat si acceptat, frati si surori intr ale plagiatului, da!
si apoi, colegii mei, cine suntem noi sa ne ridicam ochii in sus....si sa vociferam? democratic s a ales, democratic sa moară! este normal, nu toti inteleg asta. si eu imi cer scuze fata de voi toti care nu intelegeti asta. dar, zic dar, macar sa serveasca intereselor literaturii ai marelui secret al aetelor liberale.
ajuns in ac punct culminant, reclam si ma inchin: bodabil suntem fiecare dintre noi! sus bibadol !
amin
|
| Profetul -
2008-02-04 |
Probabil că nu fac foarte bine că īți răspund aici Bobadil dar am să o fac foarte scurt. Am notat precizarea ta dar te asigur că este greșită dacă nu chiar ridicolă de vreme ce īn această privință nu există aspect cantitativ și deci... nu se poate exagera. Pentru că ori e albă, ori e neagră. Iar la tine a fost neagră. Te sfătuiesc să te domolești cu precizările astea care nu folosesc la nimic altceva decīt la īnrăutățirea relațiilor tale cu Consiliul căruia tocmai īi mulțumeai... mult.
Francisc, eu nu prea am īnțeles ce spui tu și cu atīt mai puțin ce vrei să spui. Este posibil ca vina să fie la mine. Īn orice caz īn textul de mai sus m-am străduit să explic cum stau lucrurile și nimic mai mult. Dacă ai ceva semnificativ de spus despre aceasta inclusiv o nemulțumire te rog să o exprimi ca să pricepem și noi. Merci.
|
| francisc -
2008-02-04 |
In comentariul meu initial iau atitudine - si aici e vina mea ca nu ma fac usor de inteles - fata de respectivul incident de plagiat. Ma gandesc, si cu siguranta nu sunt singurul, ce s ar fi ales daca altcineva era in culpa sau daca ar fi postat in alta parte sau ar fi publicat... Acum, nu stiu cum as putea rezolva ac pb de credibilitate: noile texte ii vor apartine, nu? si noi vom citi, aprecia si comenta acele texte... S a creat un precedent, cred. Personal, as fi spus nu. Personal, in locul lui mi ar fi fost rusine sa revin cu o astfel de cerere; desi nu cunosc toata povestea...Macar atat respect de sine...
Poate as fi tacut ca si ceilalti, daca nu m ar fi indignat modul in care a ...multumit bobadil.
|
| bobadil -
2008-02-04 |
Se pare ca este nevoie de ceva explicatii suplimentare din partea mea, mai ales ca Dorin este un scriitor pe care il apreciez (desi nu-l cunosc ca om, pot doar sa-mi imaginez ca este la fel ca toti bunii mei prieteni moldoveni, un om cu un suflet mare), ca sa nu mai vorbesc de Virgil, ale carui eforturi de a face din Hermeneia o referinta a literaturii pe net sunt demne de toata stima. Am spus si o repet, deontologic gestul meu a fost reprobabil iar din punctul de vedere al Regulamentului o incalcare vrednica de cea mai aspra sanctiune posibila. Eu am adus in repetate randuri explicatii ale acestui gest, explicatii care desigur (cum altfel, cand incalcarea era atat de evidenta) aveau conotatii pur personale. Din nou am gresit, folosind acest spatiu virtual pentru o "reglare de conturi" mai mult sau mai putin literare cu unul dintre membrii echipei editoriale Hermeneia care consider si in ziua de astazi ca imi este dator cu mai mult decat o simpla explicatie. Asta a fost... acum, multumita intelegerii de care a dat dovada Consiliul Hermeneia, aceste lucruri pot fi date uitarii, da Dorine? Si nu cred ca sunt cine stie cine pe acest site sau oriunde, aiurea. Si cand am spus ca reactia a fost un pic exagerata, nu m-am referit la desfiintarea contului meu (masura pe deplin justificata) ci la publicitatea inutila si daunatoare pe care mi-au facut-o cei care au publicat la sectiunea "info" primul anunt "incident de plagiat pe hermeneia" in care s-a folosit numele meu adevarat (si nu cel cu care sunt inregistrat pe site), lucru care m-a prejudiciat destul de mult. Atat si multumesc inca o data pentru intelegere.
Andu.
|
| Sapphire -
2008-02-04 |
Pentru că Virgil a avut bunăvoinţa de a face această problemă cāt de transparentă se face, (şi consider aceasta o politică extrem de corectă), voi īncerca să īmi expun īn cāteva cuvinte părerea despre această revenire.
Ceea ce īncearcă Virgil să facă nu este să inventeze roata şi nici să se dea pe după deget, botezānd lucrurile altfel ca să-i vină lui apa la moara. Nu, instituţia "recursului", fie el şi extraordinar, ca acesta, nu a inventat-o el, aşa că pānă aici mi se pare fair. Oricine ar trebui să aibă dreptul (şi subliniez oricine, pentru că argumentele lui Dorin nu sunt nici ele apă de ploaie, ci sunt justificate) la o revenire şi eventual comutare a unei sancţiuni... atāta vreme cāt au intervenit circumstanţe care justifică schimbarea de atitudine.
Dar aici, cred eu, intervin cele două anomalii, dintre care una este, după părerea mea, insurmontabilă fără riscuri. Īn toata situaţiile pe care le cunosc eu, instituţia "pardonării" să-i spunem este strāns legată de ideea inexistenţei oricărei legături īntre "instanţa" care a hotărāt sancţiunea iniţial şi aceea care admite "recursul extraordinar", cea care "revocă" hotărārea primei instanţe. Nu reuşesc să văd principial rezolvarea acestei probleme, deşi practic este clar că nimic nu te opreşte. Numai că nenumăratele probleme la nivel de conştiinţă pe care ar trebui să le ridice sunt, cel puţin pentru mine, copleşitoare.
Poate că singura soluţie pe care aş fi văzut-o ar fi fost dacă Virgil nu ar fi votat pentru suspendare, şi dacă el şi-ar păstra dreptul de a ace astfel de reveniri. Desigur, există riscuri grămadă şi aici, iar el este clar că doreşte pe cāt posibil să nu ia decizii de unul singur. Dar, repet, să votez tot eu īmpotriva a ceea ce am votat cu ceva timp īn urmă mie mi se pare o problemă de conştiinţă foarte grea.
Cea de-a doua anomalie este aceea remarcată şi de către Dorin: aparentul discreţionar īn această "pardonare". Ce anume trebuie să se schimbe pentru a se reveni asupra unei astfel de decizii? Care sunt elementele care īi pot asigura pe membrii hermeneia că plagiatul este tratat cu cea mai mare seriozitate şi că un astfel de gest este şi rămāne īn esenţa lui unul "extraordinar"?
L-aş mai ruga pe Virgil să mai facă o precizare, din spiritul de dreptate care ştiu că īl caracterizează, referitor la autorul primului text de la info prin care s-a semnalat plagiatului lui Bobadil. Aceasta pentru a răspunde acestuia din urmă, desigur, care afirmă: "Si cand am spus ca reactia a fost un pic exagerata, nu m-am referit la desfiintarea contului meu (masura pe deplin justificata) ci la publicitatea inutila si daunatoare pe care mi-au facut-o cei care au publicat la sectiunea "info" primul anunt "incident de plagiat pe hermeneia" in care s-a folosit numele meu adevarat (si nu cel cu care sunt inregistrat pe site), lucru care m-a prejudiciat destul de mult. Atat si multumesc inca o data pentru intelegere."
Altfel, gesturile frumoase īi onorează pe aceia care le fac, şi ar trebui să se reflecte dublu īn atitudinea acelora cărora le sunt adresate. Să sperăm că aşa se va īntāmpla şi īn acest caz.
|
| Sapphire -
2008-02-04 |
Erate: - "de a face această problemă cāt de transparentă se face" a se citi "de a face această problemă cāt de transparentă se poate".
- "s-a semnalat plagiatului lui Bobadil" a se citi "s-a semnalat plagiatul lui Bobadil".
Sper să nu mai fie şi altele.
|
| vladimir -
2008-02-04 |
Situatia lui Bobadil a fost discutata si s-a luat o hotarare pe care Virgil, in spiritul transparentei, a gasit de cuviinta sa o faca publica in circumstantele date. In momentul in care Bobadil a postat textele incriminate el a fost judecat de consiliul hermeneia (care a dispus masura suspendarii contului) si de colegii nostri de site. Acum, daca imi aduc eu aminte bine, oamenii nu sunt judecati de mai multe ori pentru aceeasi fapta iar Bobadil nu pare vreun Prometeu sa-i mancam fiecare ficatii de cate ori avem ocazia. Desigur ca reactiile sunt firesti si in momentul in care acest text a fost postat a fost avuta in vedere posibilitatea aparitiei acestora insa eu ma intreb cui mai foloseste sa dam cu pietre daca hotararea a fost luata deja. Bobadil a revenit pe hermeneia iar acesta este un fapt. Restul reprezinta o chestiune de optiune.
|
| alma -
2008-02-04 |
Despre ce texte este vorba?
|
| Profetul -
2008-02-04 |
Give me a break Andule! Tu chiar ai probleme cu gīndirea simplă? Că aia complicată văd că o stăpīneşti. Dacă tu te smiorcăi acum că am spus Andrei şi nu Andu trebuia să te gīndeşti cīnd ai plagiat NU ACUM. Autorul care a "publicat la sectiunea "info" primul anunt "incident de plagiat pe hermeneia" in care s-a folosit numele meu adevarat (si nu cel cu care sunt inregistrat pe site)" sīnt eu. Do you have a problem with me? Say it so we can solve it here. For goodness sake come to your senses man!
Am să răspund şi celorlalte īntrebări ceva mai īncolo dacă va fi cazul dar am simţit că cineva o ia pe arătură de-a binelea.
|
| Profetul -
2008-02-04 |
Şi ca să vezi cītă pasiune pentru literatură este pe Hermeneia. Am postat " constrīngere poetică sau text după imagine impusă 13" şi are doar 13 vizionări şi nimeni nu a scris nimic acolo. Am postat anunţul ăsta "incendiar" şi a ajuns la 110 vizionări şi lumea se tot īnghesuie să facă "literatură" aici. Nu vreau să "desfiinţez" pe nimeni din cei care au comentat aici dar am aşa o impresie că mai bine īncepeam un blog de canacan că aveam mai multă căutare decīt cu Hermeneia.
|
| alma -
2008-02-04 |
Pai eu cred ca e cazul sa raspunzi, pentru ca eu, cel putin, nu cunosc istoria acestui fapt. Multumesc anticipat.
|
| Profetul -
2008-02-04 |
Alma, sīnt convins că dacă te vei uita la categoria Info pe Hermeneia vei descoperi postat undeva īn toamna anului trecut prima parte a acestui "incident"
|
| bobadil -
2008-02-04 |
Virgil, hai sa nu transformam un act de impacare intr-unul de cu totul alta natura... eu am multumit pana acum de doua ori pentru intelegerea de care a dat dovada Consiliul in cazul meu. Nu pot insa sa nu dezavuez faptul ca in acel text ai folosit numele meu cu buna stiinta probabil, dar am trecut peste asta... OK. Hai sa nu insistam, te rog. Sa curmam aici aceasta discutie care, cum bine zici, seamana a blog. Eu inca o data imi fac mea culpa pentru comportamentul meu din trecut si hai sa ne vedem de treaba in continuare. Multumesc pentru intelegere.
Andu
|
| alma -
2008-02-04 |
Am citit. Si plagiatul unde e?
|
| alma -
2008-02-04 |
Mda, intre timp mi-a spus Virgil ca fragmentele postate la primul info sunt chiar din textul lui Andu. Deocamdata nu exista pe nicaieri nicio dovada ca Andu a plagiat. Daca a fost, a disparut. Data viitoare va sfatuiesc sa faceti print screen, e o dovada sigura.
Succes si inspiratie, insa aveti grija de unde v-o luati!
|
| Profetul -
2008-02-04 |
Alma,
Hermeneia nu e instituție judecătorească sau de poliție. La vremea cīnd am dat primul anunț dovada era pe site. Dacă există vreo contestație o pot produce și acum. A dispărut pentru că Andu a șters textele īn conformitate cu dreptul lui. Nu consider că sīntem obligați să facem print screen la nimic. Dacă există vreo contestație putem proceda īn consecință. Dar pīnă atunci recunoașterea tacită este considerată de noi o dovadă care satisface și condiția de justețe și pe cea de discreție. Hermeneia nu este un site de cancan așa cum se pare că sīnt altele. Aici am īncercat și īncercăm să păstrăm turbulențele disciplinare la minimum necesar. Cine vrea senzații tari le poate căuta īn altă parte.
|
|
|
| Regulament | © 2002-2008 - Hermeneia.com